|
“Con
el
conocimiento
desde
la
transparencia
de
cómo
se
han
gestado
leyes,
reglamentos
y
tomado
decisiones,
estoy
convencido
que
la
corrupción
irá
reduciendo
su
influencia”,
comenta
Jesús
Lizcano,
presidente
de
Transparencia
Internacional
España
y
Catedrático
de
la
Universidad
Autónoma.
Vivimos
un
año
electoral
donde
el
comportamiento
de
partidos
políticos
y
sus
líderes
se
mira
al
detalle.
“Toda
la
información
que
se
está
generando
es
muy
útil
porque
se
pueden
aclarar
cualquier
cuestión
sobre
el
origen
de
ciertos
asuntos
y
será
difícil
hacer
operaciones
fraudulentas
sin
que
nadie
se
entere”,
aclara.
Para
este
experto
situaciones
como
el
caso
Gürtel
o el
tema
de
los
ERES
en
Andalucía
será
mas
complicado
de
realizarse,
tanto
en
cuanto
“la
financiación
de
los
partidos
políticos
va a
estar
sometida
a
más
controles,
casi
al
detalle
y
estas
formaciones
tendrán
su
responsabilidad
penal”,
aclara.
Bajo
su
punto
de
vista
estamos
en
un
punto
de
inflexión
donde
el
afloramiento
de
la
información
a
través
de
la
transparencia
va a
evitar
muchos
fraudes
a
nivel
institucional.
Trasparencia
Internacional
España
aborda
ahora
el
mundo
opaco
de
los
clubes
de
futbol
de
Primera
y
Segunda
División
donde
pretende
medir
el
nivel
de
transparencia
de
estas
entidades.
Nuestro
interlocutor
será
ponente
en
el
próximo
Congreso
de
la
Abogacía
de
Vitoria,
en
una
mesa
sobre
transparencia
con
Mar
Cabrejas,
vocal
del
CGPJ
y
Santiago
Milans
del
Bosch,
abogado
de
Cuatrecasas,
Goncalves
&
Pereira.
En
primera
persona
“Trasparencia
Internacional
es
una
organización
que
se
fundó
hace
veintiún
años
en
Berlín
por
Peter
Eigen
un
antiguo
directivo
del
Banco
Mundial.
Con
el
paso
del
tiempo
se
ha
ido
extendiendo
a un
centenar
de
países.
En
España
empezamos
a
trabajar
en
el
2006
desde
la
colaboración
con
proyectos
internacionales
relacionados
con
la
corrupción.
Colaboramos
en
los
Indices
Mundiales
que
publica
la
organización
y al
mismo
tiempo
trabajamos
en
temas
de
transparencia
en
colaboración
con
diferentes
entidades
En
este
sentido
hemos
elaborado
diferentes
índices
para
elaborar
la
transparencia
de
las
administraciones
públicas
españolas;
para
propiciar
su
mejora.
Comenzamos
con
los
ayuntamientos
en
el
2008
publicando
la
última
hace
poco.
También
hemos
hecho
índices
sobre
Parlamentos
y
Diputaciones
Provinciales,
organismos
del
agua
y
CCAA.
En
estos
momentos
estamos
inmersos
en
el
Indice
de
Transparencia
de
los
Clubes
de
Fútbol.
Cada
colectivo
estudiado
tiene
unos
ochenta
indicadores,
el
dedicado
al
fútbol,
sesenta.
Creemos
que
este
es
un
sector
proclive
a la
transparencia,
donde
ahora
los
propietarios
de
los
clubes
cambian
y
los
dueños
de
los
jugadores
pueden
ser
fondos
de
inversión.”
|
Es curioso como el Parlamento español ponga tantas trabas a que conozcamos al detalle los viajes que realizan nuestros de nuestros diputados. |
Sr.
Lizcano,
Transparencia
Internacional
España
aborda
ahora
la
actividad
de
los
clubes
de
fútbol
de
Primera
y
Segunda
División.
¿Qué
espera
encontrar
con
este
estudio?
Es
un
sector
muy
importante
a
nivel
económico
y
social
de
nuestro
país.
Podemos
estar
hablando
entre
el
0,7
y el
1,5
del
PIB.
Creemos
que
con
este
tipo
de
análisis
se
puede
contribuir
a
una
mayor
transparencia
del
sector.
Nos
hemos
centrado
en
los
42
clubes
de
fútbol
más
importantes,
Primera
y
Segunda
División
Todos
ellos
ya
han
recibido
la
documentación
que
queremos
que
contesten.
La
idea
es
evaluarles
a
través
de
sesenta
indicadores.
Mucha
de
la
información
que
les
pedimos
es
importante
tanto
a
nivel
de
club,
aficionado
como
accionista.
Los
indicadores
tienen
su
vertiente
económica,
de
contratación
y
luego
hay
otros
específicos
de
la
ley
transparencia,
obligados
a
contestar,
tanto
en
cuanto
reciben
subvenciones
públicas
directamente
o a
través
de
las
quinielas.
Al
final
logramos
una
radiografía
integral
de
cada
club
desde
el
punto
de
vista
informativo
y de
transparencia.
De
lo
que
se
conoce
ahora,
¿qué
impresión
tienen
de
lo
que
están
haciendo
a
este
respecto
los
clubes
de
futbol?
Muy
escaso
el
trabajo
que
hemos
podido
ver
hasta
la
fecha.
De
los
42,
38
son
Sociedades
Anónimas
Deportivas
pero
pese
a
ello
la
información
que
dejan
en
abierto
es
escasa.
Con
la
ayuda
de
este
estudio
esperamos
que
les
sirva
para
mejorar
este
aspecto
a
nivel
informativo.
Sabemos
que
el
propio
CSD
(Consejo
Superior
de
Deportes)
que
colabora
con
nosotros
en
esta
iniciativa
ya
les
ha
dado
ciertos
cursos
en
materia
de
finanzas
y de
esos
indicadores
legales,
obligatorios
por
la
citada
Ley
de
Transparencia.
Cuando
tengamos
toda
la
información,
elaboramos
un
cuestionario
concreto
con
una
valoración
provisional
del
mismo.
Después
de
recibir
esta
última
documentación,
elaboramos
un
ranking
definitivo
a
nivel
de
transparencia.
En
este
proceso
participativo
sí
procuramos
que
les
sirva
de
utilidad
para
todo
lo
que
hacen.
Esperamos
tener
el
trabajo
culminado
poco
antes
de
este
verano.
Estamos
hablando
de
un
estudio
único
en
su
género
en
estos
momentos
en
Europa
el
que
estamos
realizando
en
el
mundo
del
fútbol.
Parte
de
este
trabajo,
a
nivel
de
control
económico
financiero
se
lo
pide
la
LFP
(Liga
de
Fútbol
Profesional)
a
los
clubes
con
lo
cual
el
publicarlo
en
la
web
será
lo
único
que
tengan
que
hacer.
Observando
su
web,
nos
llama
mucho
la
atención
que
en
estos
momentos
preelectorales,
algunos
partidos
políticos
quieran
suscribir
acuerdos
con
su
organización.
A
falta
de
un
Pacto
de
Estado
contra
la
corrupción,
invitamos
a la
mayor
parte
de
partidos
políticos
a
que
suscribieran
acuerdos
con
nosotros
de
forma
unilateral.
En
esos
acuerdos
se
reflejan
veintidós
medidas,
diez
sobre
transparencia
y
doce
para
su
puesta
en
práctica
que
se
comprometen
a
poner
en
marcha.
El
primero
que
lo
firmo
fue
el
PSOE,
con
su
nueva
dirección
que
todos
conocemos.
También
lo
ha
hecho
UPYD,
Ciudadanos
y lo
ha
hecho
recientemente
Convergencia
Democrática
de
Catalunya.
Todos
ellos
han
mejorado
sus
niveles
de
transparencia
en
este
último
año.
Estamos
ahora
pendiente
de
que
otros
dos
partidos
políticos
lo
suscriban,
veremos
que
sucede
en
los
próximos
días.
Con
esta
experiencia,
¿por
qué
no
se
ha
llegado
a
ese
Pacto
de
Estado
contra
la
Corrupción?
No
se
entiende
muy
bien
la
verdad.
Entre
unos
y
otros
no
han
llegado
a
ese
acuerdo
y es
evidente
que
la
ciudadanía
está
molesta
ante
esta
situación.
Queda
el
consuelo
que
a
nivel
individual
cada
formación
va
avanzando
y
trabajando
contra
la
corrupción.
Hay
que
darse
cuenta
que
el
tema
de
transparencia
es
irreversible
en
nuestro
país.
Incluso
vemos
ahora
que
los
partidos
políticos
compiten
por
ser
los
más
transparentes.
Con
más
control
y
pluralidad
política
en
los
Gobiernos
hay
un
mayor
control
recíproco
común
entre
los
partidos.
Los
pactos
electorales
en
los
Gobiernos
evitarán
la
corrupción
y
fomentarán
más
la
participación
|
El esfuerzo que ha hecho la Corona y su nuevo rey Felipe VI en materia de transparencia ha sido muy importante y destacado. |
¿Qué
aspectos
les
ha
sido
más
complejo
cumplir
a
estas
formaciones
políticas
en
materia
de
corrupción?
Cada
partido
ha
mostrado
sus
puntos
de
vista
diferentes
en
estos
temas.
Unos
hablaban
de
las
listas
abiertas
electorales,
una
de
las
doce
medidas
contra
la
corrupción
que
pedimos
se
comprometan
cuando
suscriben
nuestros
convenios,
que
era
complicado
de
cumplir.
Otra
cuestión
la
de
los
imputados
también
es
compleja,
veremos
ahora
si
con
los
cambios
en
la
LECrim
donde
se
habla
de
investigados
y
procesados
se
aclara
mejor
el
tema.
También
el
tema
de
los
aforados
es
otro
asunto
que
les
preocupa
y
que
no
ven
factible
que
se
cambie
la
situación
actual.
¿Es
positivo
el
cambio
que
ha
hecho
el
Ministro
Catalá,
ahora
se
hablará
de
investigado
en
lugar
de
imputado
en
la
reforma
de
la
LECrim?
Creo
que
clarifica
mejor
las
cosas.
Imputado
era
antes
todos
los
que
su
demanda
estaba
admitida
a
trámite.
Ahora
con
los
términos
investigado
y
procesado
parece
todo
más
claro
desde
este
punto
de
vista
procesal
La
corrupción
ha
generado
diferentes
movimientos
en
la
sociedad
civil:
Fundación
Hay
Derecho?
intelectuales
en
Valencia
que
suscriben
noventa
medidas
contra
la
corrupción
¿Qué
está
pasando
ahora?
La
sociedad
civil
está
despertando
y
ahora
es
más
sencillo
organizarse
desde
las
nuevas
tecnologías.
Las
redes
sociales
permiten
que
ese
movimiento
sea
global.
El
grado
de
indignación
es
más
notable
que
hace
unos
años.
Es
el
momento
que
la
sociedad
civil
propone
cambiar
muchas
cosas
que
no
gustan.
Hablar
de
corrupción
es
hacerlo
a
nivel
municipal.
¿Qué
está
fallando
para
que
los
ayuntamientos
tengan
el
mayor
grado
de
corrupción
de
los
poderes
públicos?
Hablamos
de
entidades
atomizadas
sin
mucho
control
centralizado
como
otro
tipo
de
administraciones.
Además
estas
entidades
son
las
que
ofrecen
las
licencias
comerciales
o
urbanísticas
donde
como
usted
bien
sabe
ha
habido
muchas
irregularidades.
La
solución
está
en
obligarlas
a
que
sean
más
transparentes.
Que
publiciten
todo
lo
que
hacen
en
sus
mesas
de
contratación.
Con
más
transparencia
es
muy
complicado
que
el
fraude
siga.
Es
una
forma
de
dificultar
la
corrupción.
Al
mismo
tiempo
tienen
que
funcionar
mejor
los
controles
existentes.
Recordamos
que
hay
un
control
previo
de
los
interventores;
otro
in
situ
de
cada
organismo
en
el
momento
de
su
actividad
y
otro
externo
de
los
Tribunales
de
Cuentas.
Si
se
hacen
bien
estos
controles
es
complicado
que
cifras
muy
gordas
se
escapen.
Desde
pasado
mes
de
diciembre
tenemos
una
Ley
de
Transparencia
¿Qué
valoración
hace
de
esta
normativa
hasta
estos
momentos?
Es
evidente
que
hacía
falta
una
iniciativa
de
este
tipo:
eremos
el
único
país
de
Europa
de
cierto
nivel
que
no
tenía
una
ley
de
este
tipo.
La
propia
sociedad
civil
fue
presionando
a
las
administraciones
y
Gobiernos
de
su
necesidad.
Recuerdo
que
acudíamos
al
Parlamento
hace
seis
años
para
comentarles
esta
necesidad.
Hasta
hace
tres
la
presión
social
no
caló
en
ellos.
El
PSOE
tuvo
su
proyecto
de
ley
pero
no
hubo
tiempo
a
que
saliera.
El
PP
recogió
la
iniciativa.
Anteproyecto
y
proyecto
de
ley
eran
malos
y la
Ley,
con
la
aportación
de
algunos
expertos
que
hemos
colaborado
en
su
definición,
ha
mejorado
bastante.
Sin
embargo
ha
quedado
con
una
serie
de
insuficiencias
que
están
publicadas
en
la
web.
Lo
que
hay
que
hacer
es
controlar
que
se
cumpla
y
que
el
propio
portal
de
transparencia
de
la
administración
mejore
en
su
contenido
y
prestaciones.
Ahora
ya
hay
un
millón
de
datos
colgados
en
el
citado
portal.
Ahora
en
el
primer
año,
solo
las
entidades
estatales
tienen
obligación
de
ofrecer
esos
datos
accesibles
al
público.
En
una
segunda
etapa
será
el
resto
de
las
20.000
entidades
públicas
que
hay
en
estos
momentos.
Así
será
obligatorio
para
todos
los
ayuntamientos;
consorcios
municipales,
sociedades
y
CCAA.
Para
los
que
trabajamos
en
el
sector
legal,
es
una
agradable
sorpresa
que
el
CGPJ
haya
puesto
en
marcha
su
Portal
de
transparencia,
adelantándose
a
otras
instituciones.
En
este
caso,
el
detonante
fue
el
escándalo
con
el
presidente
anterior,
Carlos
Divar,
por
unos
viajes
sin
justificar
su
gasto
de
forma
clara.
El
nuevo
presidente,
Carlos
Lesmes,
tuvo
en
su
cabeza
que
este
tipo
de
situaciones
no
volverían
a
pasar.
Este
asunto
perjudicó
mucho
a la
imagen
de
los
5.200
jueces
españoles.
Ahora
hay
información
exhaustiva
de
este
tema,
contratación
y
cualquier
asunto
financiero.
En
su
idea
de
modelo
de
transparencia
les
hemos
asesorado
y
firmado
un
convenio
de
colaboración
con
el
propio
CGPJ.
Ellos
crearon
una
base
de
datos
de
corrupción
centralizando
la
información
de
esos
asuntos
que
estaba
muy
diseminada.
Creo
que
al
final
todas
las
partes
hemos
ganado
en
este
asunto.
Da
la
sensación
que
abogados
y
otros
operadores
van
más
lentos
en
este
tipo
de
trabajos
sobre
transparencia.
Tenga
en
cuenta
que
el
CGPJ
es
un
órgano
único
y la
abogacía
es
un
movimiento
más
disperso
con
83
colegios
que
tienen
mucha
autonomía.
No
obstante
el
CGAE
suscribió
un
convenio
con
nosotros
para
desarrollar
su
portal
de
transparencia,
lo
que
ya
es
un
avance.
Otras
instituciones
como
el
Defensor
de
Pueblo
nos
han
llamado
y
les
hemos
ayudado
a
mejorar
ese
propio
portal
de
transparencia.
En
el
caso
del
Parlamento
podría
hacer
algo
más
por
mejorar
su
transparencia.
El
capítulo
de
viajes
no
es
que
sea
importante
a
nivel
global,
pero
vista
la
actualidad
creo
que
era
necesario
saber
los
datos
en
este
tema
de
todos
los
diputados,
cuestión
que
se
nos
ha
negado.
Son
temas
que
la
sociedad
se
fija
mucho
tras
algún
escándalo
sobre
este
asunto.
Sin
embargo,
la
Corona,
tras
la
llegada
de
Don
Felipe
VI
parece
que
se
ha
tomado
en
serio
lo
que
señala
la
Ley
de
transparencia.
Es
cierto,
hay
que
valorar
el
esfuerzo
como
notable
en
este
aspecto.
También
aprobaron
un
Código
de
Conducta
que
prohíbe
aceptar
ciertos
regalos.
El
propio
monarca
está
muy
convencido
de
la
importancia
de
estos
temas
y de
ser
creíble
a la
sociedad.
Quedan
cosas
por
mejorar
a
nivel
presupuestario
y
contable
pero
lo
que
se
ha
hecho
está
ahí,
bastante
bien
estructurado,
por
cierto.
|
